日前，我院英方院长凡红教授就班戈学院及中英高校国际交流合作情况接受了湖南日报集团三湘都市报、华声在线全媒体记者袁礼成、余国霞(以下简称记者)的专访，解读了我校班戈学院如何实现“不出国门享受英国优质教育”。访谈全文如下：
【记者】凡院长，您好，欢迎您接受我们采访!中南林业科技大学班戈学院作为湖南省首家中外合作办学机构，请您介绍一下该学院创办的目的是什么?有什么重要意义?
【凡红院长】这是一个新生事物，用中国话来说，中国和国外合作时间实际上从80年代开始，但是呢，像这种模式还是全新的，经过这20多年的摸索，从以前只是单纯的把学生送到国外去读书，到现在将国外先进的教育，特别是高等教育这一块的教育理念、管理制度和质量监控这一块从国外引进到中国的大学里来扎根，这对中国的教育改革提供了可资借鉴的经验，同时国外的大学也可以吸收中国大学优秀的东西，促进中西方教育的交流与合作。我觉得这个理念绝对是很先进的，但目前还处于摸索阶段。这中间肯定会伴随有各种各样的问题出现，因为是全新的，不管是英方的大学还是中国的大学都是在摸索，关键看怎么磨合，因为毕竟很多东西是国外的是英国的，人家发展几百年了，现在突然要在中国的土壤上生根发芽，而且还要发展，还要成长。这个理念的磨合有个过程，也需要时间，但是我觉得这个方法是对的，方向也是对的。
【记者】这种合作在我们湖南省是首家，请问英国学校跟我们国家其他的学校类似的合作多不多?
【凡红院长】实际上，英国大学与中国大学的合作从世界上来说都是走在前面的，特别是当澳大利亚等国家的大学还没动起来的时候，英国就开始行动了，而且作为一个产业在行动，最早的这种模式实际上是20世纪90年代从伯明翰大学开始的，首先是和西安交大合作，所以英国一直走在前列。大家开始用这种模式，然后不断的变换和创新这种模式，比如前面提到的两所大学合作模式属于独立法人，完全可以自主招生、自主管理。但是我国教育部后来发现，这等于将教育主权让给国内大学了，感觉不是很合适，所以现在就用了这样一种中外合作办学的模式，你要办学也可以，我们联合办学，用这种模式也可以，但是你不能作为独立的法人，你只能是作为中国大学里的一个学院，合作办学，他跟机构又不一样，他在机构的基础上又发展了，更近了一步，等于就是双方都在投入，是在中国本土，且又不只是把学生送出去为目的，在可以的情况下，学生既可以选择在国内读完又可以选择在国外完成学业，这种方式比较灵活，又在机构上面又进了一步。作为湖南省第一家，对于中南林科大来说，确实也是一个最大的特色和亮点。在湖南，中南林科大目前还不是数一数二的大学，这儿有湖大、有中南，还有国防科大，那都是排在全球前三百名的大学，但是在国际化方面，他们其实还没有中南林科大做得好，可能他们还没有这种远见卓识和战略眼光。所以从这方面来说，我还是非常佩服中南林科大的，中南林科大的领导非常有战略眼光，能把国际合作推到最前沿的阵地，我觉得是很不错的。像其他的大学也有种类似的学院，比如国际学院、合作办学机构等等，但是它们的性质不一样，它们属于80年代末90年代初兴起的模式，现在慢慢就落伍了，实际上这种合作的模式，有点像联合学院，英语叫Union League school college，像这种就属于最新的最前沿的模式了，现在美国也在开始这么做，美国的大学，澳大利亚的大学，我从澳大利亚过来就知道，西奥大学目前和西南大学也在开始探索这种模式了，所以我估计在不远的未来这是个发展方向。就目前来说，这种合作模式还不多，因为他受教育部的控制，因为教育部也不愿意弄得太大了，毕竟还是一个摸索阶段，所以在审批阶段比较严格，他要求双方的师资、人力、物力的投入，要达到一定的水平，而中南林科大能够达到教育部的批准和认证，现在已经实际运作了一年，的确还是很不简单的。从项目的立项到正式的实施要走很多流程，起码花了三年的时间，双方在硬件条件和软件条件都做了很多准备，而且双方思想还要达到高度一致，就是对办学的目的、方法、方向，也要达成一致，从这些能看出双方的校领导在这方面还是挺有魄力的。
【记者】贵院去年首次招生是会计学、电子信息工程、经融学三个专业，今年林学专业也将招生，请您重点谈谈班戈大学在林学、电子信息工程专业方面，具有哪些内涵?毕业生就业前景如何?
【凡红院长】对，这个问题问得特别好。林学专业是双方大学最优势的的学科，班戈大学和中南林科大实际上都是从林学起家的，班戈大学有一百多年的历史，最早也要追溯到林学这一块去，这也可能是当初为什么中南林科大找到班戈大学，双方一拍即合。一般来说，人家一般都去找综合性大学，不管是中国的大学过来找，还是国外的大学来中国找，首先是找综合大学。班戈大学也是一所综合大学了，它有这个传统，我记得当时曹福祥副校长去英国寻找合作单位，结果发现班戈大学有这个历史，起源于林学并且林学专业是优势学科，发展得不错，就业率相当高，班戈大学的毕业生百分之八十都能在毕业6个月之内找到工作，而且都是比较好的工作，他们可以在政府部门、非政府部门、还有一些国际合作组织之类的地方就业。培养了很多人才，威尔士、英国很多林业生态学、环保学方面的高端优秀人才都是从班戈大学毕业的，而且林学跟传统意义上的林学完全不一样了，种树、砍树是最原始的理解，经过这么多年的发展，它其实跟环境保护紧密结合在一块了，国外非常重视环境保护，我们国家也越来越重视，就业前景比较光明，招生也就比较容易，学校还有实验基地，所以对于班戈来说，林学专业学生不管是招生还是就业都挺好的。
【记者】您一说起环境保护这一块我就想起在很多年前，我们学地理、历史的时候就知道，英国伦敦被称为“世界雾都”，英国是最早进行工业革命的国家，之前在环境和资源保护方面，曾经走过先污染后治理的路子，请问班戈大学在工业革命后环境治理方面做出了哪些贡献，有些什么重要的举措?
【凡红院长】英国工业革命大家都知道，英国是在20世纪50年代后才开始慢慢重视环境保护的，环境保护确实也是一门全新的学科，它在治理方面也跟现代工业发展有关系，其实有很多现代工业跟传统工业也不一样了，我在英国待的时间也很长，90年代就出去了，后面就在英国读博士，然后就在英国大学里工作，我觉得他们就是环境保护意识很强，非常重视环保教育，我觉得环境保护除了制度、秩序、措施以外，其实教育也是一个很重要的环节，环境保护的教育，英国从小学就开始抓起，培养全民环境保护意识。英国的森林、绿地全部保护不能开发，有制度来保证，所以他是一个全民性的东西。班戈大学一直有林学这个专业，后来就跟环境保护这个专业结合起来，因此培养了一大批这样的教育人才、管理人才。学生也经常到学校去宣传，另外有些毕业的学生也在大学或者中小学工作，所以他们将这些意识和知识带到学校去了，所以我觉得他们这方面是做得挺好的。我们有时单纯的讲制度、讲惩罚，讲法律，实际上教育是个很重要的部分，不容忽视，你要是从小学、从中学开始教育，他从小就有这种环境保护的意识，这样对整个社会风气都有很大的好处。所以我觉得英国在这方面非常重视教育，当然制度、法律、警察、执法非常重要，但关键还是强调教育先行。
【记者】请问双方学校有些什么具体的举措?能够让我们的学生拿到双方的文凭，而且培养出真正具备国际视野的人才。
【凡红院长】嗯，对。我觉得做这样的一件事我们的理念要清楚，培养国际化的人才，是为21世纪培养人才。所以我们学生就像你说的要具有国际化的视野，同时也要有一定的知识和能力来做一些事情，这样才算是21世纪的人才。除了这个理念外，还有方向、方法，反正是我们该做的都在做，另外我觉得教师很重要，教师是我们师资队伍很重要的环节，现在我们正大力在全球范围内公开招聘这方面的老师，现在我们的广告都已经打到英国、美国和澳大利亚，在全球范围来招聘。目前应聘的情况还不错，据我所知，有一个英国讲师已经通过面试、考试、审核，准备招过来，但这才只是开头，有个教授是国家“千百人计划”里的，他也准备来这里做一年。除此以外，班戈大学也计划招聘十名优秀教师，涵盖语言、专业课、林业、电子工程等方面，我们希望能招到全球最优秀的老师来。另一方面，中南林科大本身的老师，也要经过英语培训、专业知识培训和教学方法的培训，怎么用英语上课，如何让这批学生达到班戈大学的培养质量要求，这是我们一直在思考并付诸努力的课题。我们的教师实际上来自三方面：一是中南林科大本身老师，学校要对他们进行培训，达到要求才能让他们上岗教学。第二就是学院面向全球招聘老师，第三个就是班戈大学本身的老师，他们也要被派过来任教，他们要承担三分之一的教学任务。班戈学院也会派老师过去学习，双方互派师资，去年我们就派了6名老师过去英国学习了半年，后来又派了将近20名老师和管理人员学了一年，今年还要继续派，今年有4个老师已经选派出来了，要到班戈大学学习半年，全程跟着指导老师一块备课、教学、观察，考试，然后还会派20多名老师赴班戈大学进行一个月的短期学习，去了解下班戈大学怎么管理和教学，我觉得这种模式挺好的，双方都有个互相交流、互相沟通、互相理解的过程。因为说实话，你到了这儿来了，不全部是中国老师，也部全部是外国老师，外教也是从不同的国家来的，他们来自美国、英国、德国、澳大利亚等国家，他们到这儿也还有个互相认识、互相了解、互相磨合的过程。除了专业知识外，还有不同的文化背景，这还是一个挑战，我们下学期就会遇到。作为管理者，我们也要考虑一个问题，这些教授从不同的领域，不同的国度汇聚到班戈学院，跨文化、跨地域，如果管理得好，他们会带给我们学生一种全新的体验，培养学生全方位的、国际化的视野和思维方式。要是管理得不好呢，就会有很多矛盾，所以对我们来说是个挑战，毕竟还在摸索阶段，所以我们现在有10到15位外教在这待着，这的确也是件好事，学生高兴，家长也高兴，我们当然也会高兴。对我们管理者来说，要保障外教们在这里既生活得愉快，又能够尽心尽力的教学，还是要付出很多艰辛和努力的。
【记者】作为驻校的英方代表，请问您的主要工作职责是什么?您在工作当中是如何履行职责，如何代表班戈大学行使职权的?
【凡红院长】OK,我们遵守契约精神，严格按照合同上和协议履职。我们与中南林科大、中国教育部签的协议很明确，双方是平等的合作单位，以班戈学院为主，这边提供硬件设施，我们主要从英国班戈大学引进比较先进的管理经验，还有质量监控，质量监控就是从招生到教学到老师队伍的培训，然后到考试，最后到分数出来的整个过程，完全是在班戈学院来进行，班戈大学的管控体系是经过英国的质量监控委员会批准并得到承认的。所以我们就完全照班戈大学的那一套东西来进行，所以我在这边主要负责跟中方沟通，进行质量监控，保证双方能够合作得愉快。毕竟是两个国家在办学，文化背景不一样，体制、教育制度不一样，要进行充分沟通，想办法在原有基础上提高一步，将班戈学院办成一个真正国际化的学院。好庆幸这边以阳志清院长为首的领导班子都很赞同这种观念和方式，所以我们合作还是很愉快的。说实话，来之前我心里还是有点疙瘩，因为我们以前到中国来都是找那种在国际上有名气的大学来合作，比如北大、清华、人大、复旦，跟中南林科大打交道还是第一次，我心理想这怎么回事啊，一个内地大学，既不是211，也不是985，但是来了之后发现中南林科大还是藏龙卧虎的，学校领导的观念还是很前沿的，不管是校长、院长，还是工作人员办学思维都很开放，也都很愿意学习，都有这种共同的意念，一心想将这所学校办好。英方班戈大学也就理所当然全力支持这边，从校长到董事会到各个系科的这些领导对这个学院都是非常看好的，只要这边提出什么要求，那边基本上都给予支持。
【记者】请问班戈大学属于什么领导体制?
【凡红院长】班戈大学属于董事领导下的校长负责制，英国大学除了几所私立，大部分都是公立的，它也是受国家领导，政府拨钱，但是大学本身管理是通过董事会的，不像中国公办学学校的大学校长，都是由政府任命的，都是行政官员，拥有行政级别。英国大学的校长、副校长全部都是通过招聘，而不是由上级组织任命，他们的职务都是通过董事会来决定和任命的。大学管理方面，他们运作了几百模式比较成熟和规范化了，从这方面来说，还是非常值得中国大学借鉴和学习的。
【记者】经过一年的运作，中英双方在合作办学中有没有遇到意见分歧的时候?这种分歧是如何解决的呢?
【凡红院长】分歧肯定是有的。毕竟两个大学的体制不一样，对很多具体的事情有不同的做法，这种情况下我们就是坐下来互相商量着怎么办，班戈大学是这样办的，中南林科大是那样办的，我们又该怎么办?一般来说，我们这儿的老师和校方领导都很支持，能够开诚布公，兼容并包。如果班戈大学有明确的规定要怎么办，比如教学质量方面的，那就严格按照班戈大学的规定办。如果是跟中南林科大有冲突，我们再协调解决，一般都没有比较大的分歧，诸如课程表怎么安排、老师过来怎么上课，班戈大学怎么上课、时间如何安排等小问题，该上什么课实际上早就由培养计划定好了，且经过了中国教育部的审批，我们就具体执行，班戈大学对质量监控也拥有很成熟的体制，我们就照着做就是了。
【记者】中英两校这种创新合作的新常态教育模式，它的发展前景如何呢?一年的发展探索，取得了哪些成绩?还有哪些需要加强的地方?
【凡红院长】从教育发展的大趋势来看，我们这种合作模式具有非常广阔的发展前景。将这个学院建起来了，本身就是很大的成绩，而且还招了那么多学生，这批学生在这里都学得挺不错的，有大部分学生都已经过了雅思5.5，已经达到班戈大学今年9月份注册的水平了，也就是说今年9月份他们就可以正式拥有班戈大学的学籍了，这跟老师的付出分不开的;再就是基本建立起了运作体系和管理体系，;第三个就是硬件还是做得不错的;再接要做的就是专业课，因为从今年9月份开始，学生就不仅仅是学英文了，还要学习班戈大学第一年的专业课课程，这块对我们大家都没做过，是第一次，前面做的blackboard培训就是为这个做准备的，学生还要学会在网上查阅班戈大学的图书资料，共享班戈大学的教学资源。同时我们也招质量控制专员，英方的质量控制官员也驻扎在这儿，专门负责监控教学质量，会做得非常细致。还有今后这规模可能会不断扩大，有些硬件东西也要跟上，比如说教室、老师的办公室，短时间之内要招10—15个外教，他们的住房、办公室都需要学校解决，安居才能乐业。这些人都是从国外来的，他要高兴了就可以在这多待几年，他要不高兴就回国了，你拿他一点办法也都没有，所以这个我们也要考虑，如何让教师们能够安心在这工作，吸引人才过来不容易，还要想办法留住优秀人才就更难了。优秀师资队伍建设和质量监控体系恰恰是人才能够学有所成的重要保障，如果老师不行，招来的几百个学生会有意见，家长也会有意见，交了这么多钱，结果还是中南林科大的老师给我们上课，那我们在这干什么了，我们办学的宗旨、特色就没办法体现出来，教育不是一个立竿见影的事儿，教育的成果需要通过学生的成绩来体现和检验。
【记者】班戈大学及您本人的人才观是什么?
【凡红院长】我觉得还是要全面发展，一个人能够出名固然好，一批学生里能出一两位名人也好，但是大部分学生不可能都成名成家，做最好的自己就行。除了专业知识，我们主要培养学生如何做人，怎么做一个诚实的人、一个正直的人，一个对社会有益的人。回中国的这段时间，我发现中国这些年经济发展还是挺快的，但就是太浮躁了，对人的教育急功近利，给学生灌输金钱至上的思想，好像怎么有钱怎么去发展那才叫成功，实际上我觉得这样是不对的，前不久看报纸新闻，说的是家长在高考之前为了鼓励子女，带他们去参观豪宅，激励他们说这就是成功的标准，我就觉得这种教育方式不科学。你应该教育孩子去做一个正直的人、诚实的人，对社会有用的人。而不是说挣很多钱，住很大的房子就是成功，道德滑坡，人心不古是很危险的，我想起英国有个故事：一位记者去采访首相的母亲，称赞她教子有方，儿子当首相。但那位母亲说：“当首相的儿子确实令我骄傲，但是我还有另外一个儿子在当农夫种土豆，同样令我自豪。“在这位母亲的心目中，儿子不管是当首相还是种土豆，只要是一个正直的人，一个对社会有用的人，就都是成功的，是同样值得为之骄傲和自豪的。我看电视新闻林肯当年竞选总统，在演讲中也说到他的母亲当年也曾经给人家做佣人，他母亲这样教育他，上大学固然重要，但是最主要的就是你要做一个很正直的人、对大家有帮助的人，这才是你需要做的。并不是每个人都能成名成家，也不是说每个名人都是好人。社会心态浮躁、急功近利，将挣钱作为唯一的评判标准，我觉得还是跟中国几千年的传统文化有关，传统文化的精髓你要真正学透又不是一件容易的事情，恰恰是很多传统的东西被丢掉了，非常可惜!
【记者】您目前以住校为主?
【凡红院长】我基本上以住校为主，然后也会偶尔回到班戈大学那边去沟通工作，也会去其他大学讲学。
【记者】据了解，您是国内外多所大学的教授。
【凡红院长】对，下周我要到宁波大学去讲学，然后到贵州大学，反正是在大学工作，还是希望不仅做好行政工作，还要教书育人，还是要写文章，搞科研，这才是本行。尽力去做吧。
【记者】中英两国在治校方面有何区别?
【凡红院长】我在英国、澳大利亚、爱尔兰这三个国家待过，他们高校中教授的话语权是比较强的，只要是学术上的，特别是职称方面的事情，教授说了算，行政一般是不干预的。他们有一套很完善的行政管理体系。比如说一个系主任，系主任由教授或者是工作时间比较长的讲师来担任，系主任下面会有一个班子，有行政人员为他负责日常工作，关于行政事务实际上就由这批行政人员负责打理，系主任实际上起指导、管理作用，然后他大部分时间还是要用上教学科研上去，所以这点比较好。这方面中国还没有形成这样一个体制，中国的校长、院长绝大部分的时间都花在行政上，根本没有太多的时间潜心治学。当然我们将去行政化。也不是就不要行政管理这一块，行政管理这一块完全是有必要的，要没这一块你这个大学完全没法运转，只是说他在大学里面起了什么样的作用，他的位置该怎么摆，可能这个需要探索。我们国家也在逐步在改革，以后要去行政化，逐步取消大学校长的行政级别，这的确是中国特色，官本位思想很严重，在国外是完全没有这些的，国外就是是董事会领导，所有管理人员实行聘任制。在英国一个系主任还要去求他当，工资也不会给他涨，而且也没多大权力。所以英国的系主任都是几年一轮换，没有人永远愿意坐在那位置上，因为坐在那位置上你还要做很多行政管理工作，他就觉得时间给耽搁了，又没额外的待遇。他的提升机制跟中国不一样，中国的话就在本校内开始提升了，表现好就可以当个副院长、副校长、校长。国外不一样，所有职位都要登报公开招聘，没有直接升上去的。英国连首相都是竞选的，中国体制改革也在慢慢走，班戈学院算是走在前列的。英国班戈大学是以林学起家，目前以林学为优势学科，但是其他的学科也挺优秀的，比如说商科、法律、文科，电子工程也是挺不错的，目前这边开设的专业都是班戈学院强势学科，包括会计学、金融学、电子信息工程、林学这四个专业，以后还会逐步增加。
【记者】除了增加专业外，学历的层次还会提高吗?比如说将来是否会考虑研究生专业、博士专业。
【凡红院长】我想会的，因为在一所大学里面，没有研究生、博士层次的话发展不了的，如果永远在本科层次上发展，一个是学术地位不容易被别人承认，另外一个整个学院的知名度也不会很大的，因为你没有高层次，就谈不上高水平，所以我估计今后班戈学院在硕士、博士这一块都会做为一个方向来发展，只是需要时间，我们会着手研究生课程的设置。即使学生本科没在这儿读，他还可以来这里读研究生，他可以在这里读一年然后到班戈大学读一年，然后能够拿到中英两国研究生学历硕士学位，今后还可以读博士。
【记者】您来到湖南长沙，对这里的饮食、气候还习惯吗?
【凡红院长】我是四川人，所以对饮食还是习惯，反正都是辣的，麻一点辣一点，不过你们这里的辣比四川还要辣，你们这里是真叫辣。气候也还可以，四川也属于这种热，就是闷热，都是这种感觉。冬天肯定很冷，所以我现在还要准备适应，但我对长沙印象很好，虽然我来之前从来没来过长沙，我觉得长沙这个城市不大也不小，不像北京、上海那么大，但是又比其他地方又大得多，这里有湘江穿城而过，有山有水有洲，山水洲城，风光秀美。我以前听过中国半部近现代史都是咱们湖南人写就的，无湘不成军。以前真是没想到，我会抽时间将湖南的历史好好看看。上次我去岳麓山、岳麓书院参观过，许多文物古迹保存非常完好，湖南真是一块宝地，物华天宝，人杰地灵。
【记者】非常感谢您接受我们的采访，谢谢您!祝您在中国(长沙)工作顺利、生活愉快。(记者袁礼成余国霞)
凡红教授简介
一、基本情况
凡红，英籍华人，一位杰出的世界级学者和博士生导师，出版了30 多本英语著作，并在国际权威期刊发表论文80 余篇，指导了来自于世界各地的博士生32名。多次应邀参加英国、爱尔兰、南非、印度、印度尼西亚、德国、澳大利亚、中国等各国大学的博士论文评审。自1990年起，凡红教授在英国、爱尔兰和澳大利亚多所高校学习、工作和教学长达25 年，在教学、科研、教学质量评审、跨文化交流等领域都有独特的专业见地和素养，同时具有出色的管理与领导才能。
国际化的教育背景成就了出色的世界级学者凡红教授。她于1987年在成都体育学院获得体育社会学硕士学位;1990年至1991年，在英国华威大学做访问学者;1991年至1995年，在英国斯凯莱德大学(University of Strathclyde)攻读哲学博士学位。随后任教于英国高校。
二、业务专长
目前的研究领域广泛，在社会学、政治学、跨文化研究、体育社会科学、亚洲研究等领域有较深造诣。
三、工作经历
1987-1990
1995-2006
2006-2013
2013-2015
2015年3月起 英国班戈大学 教授，博士生导师，班戈学院英方院长
四、学术兼职
自2000年起，先后担任《国际妇女体育运动百科全书》、《体育科学杂志》、《体育与社会》、《亚洲体育国际杂志》、《国际体育、政策、政治杂志》等国际期刊编委，并曾担任“世界反兴奋剂组织”(WADA)教育委员会委员和研究部主任。
1、2007-至今 任国际SSCI学术期刊《国际体育史杂志》主编
2、2011-至今 任德国社会科学出版社《亚洲研究系列丛书》主编
3、2011-至今 任国际奥委会的 “奥林匹克运动研究”硕士学位课程特聘教授
4、2013-至今 任成都体育学院和上海体育学院客座教授
5、2015-2018 任澳大利亚西澳大学兼职教授
华声在线专访英方院长报道原文：http://hunan.voc.com.cn/article/201506/201506272319405692.html
